//

Архиєпископ Міхалік про Івана Павла II як візіонера і "людину на своєму місці"

Папа Іван Павло II мав чітке бачення свого понтифікату, і хоча іноді на якийсь час йому доводилось відмовлятися від деяких планів, то згодом він послідовно до них повертався. Про Папу, який запрошував на квасне молоко до Ватикану і показував гостям свій ватиканський дім, розповів в інтерв'ю архиєпископ Юзеф Міхалік. Також глава польського єпископату нагадав, що служіння Івана Павла II для Церкви ще не закінчилося і що тепер нашим обов'язком є поглиблювати стосунки з ним у площині віри.



- Останнім пунктом в процесі беатифікації Івана Павла II було визнання чуда, що сталося за його посередництвом. А що для вас було найбільшим чудом в понтифікаті Івана Павла II?

Таких незвичайних знаків було багато. Першим, на самому початку понтифікату, було те, що Івана Павла ІІ прийняли римляни. Рідко яка єпархія може прийняти іноземця. Тут виявилася культура стародавнього Риму, християнська, католицька культура. Це перший великий і цікавий для мене знак. Натомість пізніше, думаю, чудом було, що Папа не розчаровувався. Він завжди був собою і довіряв іншим. Ніколи не соромився того, що він поляк. Він говорив про це на право і на ліво, він говорив про любов до батьківщини, патріотизм. Я працював у Папській Раді у справах мирян. Пам’ятаю як приїжджали професори, міністри з різних країн світу і приходили до мене, щоб спитати: «Що сказав Папа про патріотизм? Як він це розуміє?». Тому що тут був страх. Сказати на Заході "Батьківщина", це вже змушувало замислитись. Батьківщина для нього це була праця, це була любов, це був той внутрішній, трансцендентний зв'язок, який стосувався Батьківщини небесної.

 

І ще одне диво ...? Пам'ятаю одного разу я сказав: "Господь Бог дав Святішому Отцеві велику благодать мучеництва". Тому що в ранній церкві мученик, який пролив кров за справи Церкви, був особливою людиною. Він мав право інтервенції назовні. Наприклад, св. Кипріян показує нам, що мученик, який заступався в Церкві за якогось грішника, приреченого на спокутування аж до самої смерті, здобував для нього звільнення від цієї покути, і той грішник після зради Церкви міг негайно повернутися до вірності. Мені здавалося, що це саме та велика благодать, яку одержав цей Папа Римський.

 

Чудом для мене був також кінець цього понтифікату – ослаблений Папа, якого намовляли, щоб замислився, чи не прийшов момент його відставки. Але він мав візію на майбутнє,знав, якщо Totus Tuus, то це означає, що весь і до кінця віддаю себе Богові. Це героїчне переконання: я не хочу вирішувати за себе. У всякому разі, я знаю, що Папа не хотів молитися за своє здоров'я. Його питали: "Чому Святіший Отець не молився за своє здоров'я?" Він відповідав: "Треба молитися про сповнення Божої волі, а не про власне здоров'я". Це велика візія віри, втіленої у життя. Це було великим знаком для мене, а разом з тим – люди ще більше акцептували його, тому що бачили, що кожне слово, кожне речення йому коштує зусиль. А він до тих людей їхав, йшов, його везли... Я думаю, це теж якесь чудо, яке говорить нам, що люди насправді ліпші, ніж ми думаємо, що в людині ця вразливість на добро, на автентичне свідчення другого, не вмерла і не помре у світі.

 

- Ви працювали у Ватикані, були також ректором Польського Колегіуму, з якого Кароль Войтила виїхав на конклаві, а повернувся допіру як Папа. Як у вас складалася співпраця зі Святим Отцем?

Мені важко назвати себе "співробітником", я був, радше, виконавцем доручень. У Папи вже від самого початку був свій стиль. Це Папа, який відвідав усі дикастерії, всі відділення!

 

- Це було несподіванкою?

Всі дуже переживали. Навіть єпископи і кардинали. Папа приходив і з кожним говорив, я навіть попросив, щоб сів за моїм столом, щоб побачити, як я працюю. Папа сів, ми зробили фотографії. Це також вияв його людськості. Я бачив, як послідовно виконував свої ідеї. Я знаю, з якими труднощами йшла робота в Ватиканській молодіжній секції, яка сьогодні є однією з візитівок понтифікату, тобто Світові Дні Молоді. Іноді він повинен був на якийсь час відійти від своїх планів, але через потім повертався і потрапляв прямо в ціль. Це для мене є доказом його візії. Вона стосувалася мирян, сім'ї, молоді, захисту життя, хворих людей. За ідеєю була турбота про побудову структури, а саме: зібрати людей, яких пов'язує робота. І сьогодні у нас є Академія "Pro Vita", і Папська Рада з Душпастирювання Служби Здоров'я. Ця справа триває. Папа мав далекосяжні візії і, вдивляючись в можливості Церкви, старався, щоб щось з цього було. Вишукував для своїх ідей людей, і я переконаний, що це буде на користь Церкві, бо це є ті візії святих, які сягають далеко вперед в історію.

 

- Як в повсякденній турботі про Вселенську Церкву і керівництво Нею Іван Павло II знаходив час думати про Церкву в Польщі?

Він цікавився Нею і вносив в ЇЇ життя те, що сказав відразу після свого обрання: "Приходьте до мене, я цього потребую". Він був зацікавлений не тільки у великих заходах, як створення і розвиток Солідарності, але він питав, наприклад, чи є люди йдуть до церкви чи сповідаються? Він запитував про умови життя, про те, чи люди мають з чого жити, в якому стані сім'ї? Я пам'ятаю, що перед введенням релігії в школах якраз була в розпалі дискусія з приводу доцільності референдуму з цього питання. Папа дуже обурився і сказав: "Референдум? Свідоцтво про хрещення є референдумом". Він вважав, що християн треба формувати у вірі, це наш обов'язок, а не привілей чи благодать. Якщо ми не будемо справді віруючими, не будемо поглиблювати віру, вона помре. Співпраця людини з Богом дуже важлива. Папа дуже цікавився всім і, відчуваючи той сильний зв'язок з Польщею, він ніколи не залишав Польщі, в там завжди був і молився за неї.

 

- А якби отець-архиєпископ охарактеризував Івана Павла II, як священика?

Він був весь для Бога. Це був відлюдник, пустельник, оригінальний муж Божий, який повністю віддавав себе Богові, щоб потім служити для людей. Поєднував в собі особисте захоплення Господом Богом і вкорінення в людях. Тому що священик є посередником між Богом і людьми. Він досконало почувався на молитві, без якої він не міг би реалізувати свого священства, з іншого боку, любив людей і їх потребував. Його будинок від ранку до вечора був повний людей. Я пам'ятаю, що колись як ректора Папа мене запросив на обід з одним польським єпископом. Тоді за столом Іван Павло II сказав з ким з ранку вже встиг зустрітися. Тоді цей єпископ каже: "Ваша Святосте, я з нетерпінням чекаю, коли зможу, нарешті, бути сам у спокої. Чи є Ваша Святість не втомлюється? ". І Папа посміхнувся і сказав: "Я погано себе почуваю, коли тут нікого нема".

 

- На якомусь етапі кожен міг би відчути себе втомленим від постійних зустрічей, а він постійно створював для них нові нагоди…

Так було завжди. Я пам'ятаю, коли Папа як кардинал затримувався у Польському Колегіумі, часто після серії важливих зустрічей повертався пізно. Але коли була якась зустріч між священиками з нагоди іменин, часто чувся стук у двері, і приходив Войтила. Він сидів і разом з нами співав. Це було закладене в його особистовсті: він не боявся, що щось втратить від перебування з людьми.


- Як отець-архиєпископ попрощався з кардиналом Войтилою перед воротами коледжу перед конклавом?

Я сказав: "Нехай кардинал не забудьте повернутися сюди в чорному або в білому", і кардинал відповів: "Я повернуся, повернуся, не хвилюйся". І рівно через рік після цієї поїздки він вирішив, що він прийде, щоб відвідати Польський Колегіум, повернувся в білій рясі.

 

Я пам'ятаю, після виборів був великий шум, телефони розривалися. О. Станіслав Дзівіш повернувся до Колегіуму і сказав, що на наступного вечора ми разом будемо носити речі Папи до Ватикану. Завезли валізи. Святіший Отець був у каплиці. Пішли і ми. Я стояв на колінах і думав, що вже дуже пізно, тоді підійшов, щоб попрощатися, і Папа, коли побачив мене, сказав: "Зачекайте хвилинку". Згодом ми разом вийшли і Святіший Отець сказав: "Тільки що тут був тут кардинал Вишинський, він запитав мене, як я почуваюся тут, я сказав: "Так, ніби я жив тут завжди", і кардинал відповів: "Саме це є благодаттю покликання". Папа, як господар, який дійсно почував себе, як вдома, запропонував: "Ходімо, я покажу вам будинок". Ми пройшли всі кімнати. Наприкінці Папа сказав: "Приходьте сюди на квасне молоко". Так виявлялася його humanitas.

 

Щороку о 17:00 в річницю свого обрання Папою Іван Павло II у його особистій каплиці відправляв Літургію. Він запрошував тих, хто був безпосередньо пов'язаний з його обранням. Мене також запрошував на цю молитву. Це завжди було великою подією, можливістю для спогадів, але і для обміну думками. Я розумію, що цей понтифікат є подарунком не тільки для нас, поляків, а й для всіх людей. Я думаю, що наш обов'язок полягає в поглибленні цих стосунків на рівні віри, тому що його служіння для Церкви ще не закінчене. Воно триває і триватиме в іншому вимірі, про що говорить нам віра. І це власне те світло, який знову спалахує перед нами.

Розмовляла Беата Зайончковська

За матеріалами Radio Watykańskie